Вилен вилевич рамеев

Публикации в СМИ

Диссертация на соискание ученой степени доктора медицинских наук 

14.01.29 - Нефрология
14.01.04 - Внутренние болезни

Д 208.040.05 

ФГАОУ ВО Первый Московский государственный медицинский университет имени И.М. Сеченова 
(Сеченовский Университет)

119991, Москва, ул. Трубецкая, д.8, строение 2 

тел: 248 04 37; 708 35 73 

Предполагаемая дата защиты диссертации - 

Диссертация  - 07.10.2019г.

Решение диссертационного совета   - размещено на сайте 

Автореферат -

                                         Научный руководитель/консультант 1 

   Научный руководитель/консультант 2  

 Оппонент 1 

  Оппонент 2 

  Оппонент 3  

 Ведущая организация 

www.sechenov.ru

Интервью с Рамеевым Вилен Вильевичем на тему Что такое нефрология сегодня?!

Продолжение текста беседы

Ведущий: И они не болят

Вилен Вильевич: Но, когда присоединяется почечная недостаточность, гипертония становится резистентной к терапии, невозможно ее лечить. Вот 3, 4, 5 препаратов — и не помогает. Почечная недостаточность — задерживается жидкость, потому что почки недорабатывают, недофильтровывают, и сердце не справляется с этой задачей, ему надо слишком много перекачивать. То есть вот все декомпенсации сердечно-сосудистой патологии, сходные допустим с сердечной недостаточностью в силу ишемической болезни сердца, декомпенсируются из-за того, что присоединилась почечная недостаточность. Вот это уходит из статистики, это оказывается незаметным, и даже врачи часто не придают должного значения хронической болезни почек. Вот это популяционная проблема. В то же время администраторы, чиновники ставят вопрос: ну как такая маленькая доля хронической болезни почек, а лечить надо гемодиализом, такая дорогостоящая процедура при почечной недостаточности, а подсчитано в мире, — сейчас вот день почки проводится всемирный в начале марта и все это отмечают специалисты -, что вот если мы вложимся в проблему гемодиализа, в проблему профилактики прогрессивной болезни почек, то очень большой пласт сердечно-сосудистой заболеваемости уйдет, осложнений сердечно-сосудистых. Ну вот это такая наиболее актуальная сторона нефрологии. Ну и потом все-таки почки — это такой орган, на котором завершается любой процесс обмена веществ, и вот в этом отношении почки соединяют в себе очень многие специальности: такой даже термин, что нефрология — это такое вот совмещение всех терапевтических специальностей. Ревматолог часто сталкивается с тем, что при его заболеваниях поражаются почки, кардиолог — хроническая болезнь почек, гематологические заболевания — все заканчивается почками. Сахарный диабет, диабетическая нефропатия и, если взять статистику больных на гемодиализе, то половина и даже больше — это больные сахарным диабетом. Это большая проблема, немножечко в тени оставшаяся в силу неправильной статистики. Недавно главный нефролог Минздрава выступал и говорил, что вот сейчас они вместе с комитетом по статистике Минздрава будут перерабатывать так, чтобы все-таки правильно вышли на должное место и сахарный диабет, и заболевания почек. Ну вот так вот если я обобщу.

Ведущий: Ну вы практически ответили на мой второй и первый вопрос: Ваша специальность — нефролог и также гематолог, то есть по всей видимости гематология и нефрология стоят где-то очень сильно рядом, правильно?

Вилен Вильевич: Да, но сейчас вот новая проблема поднялась, так называемых моноколональных гаммапатий. Вот если вы обратитесь к гематологу, то если мы привыкли традиционно воспринимать гематологию через такие проблемы как лейкоз, лимфомы, то сейчас — и удельный вес таких пациентов очень большой в гематологических стационарах — это так называемые множественные миеломы, вот те заболевания, которые характеризуются тем, что вот такая клетка, она называется плазматическая, которая должна синтезировать антитела, становится опухолевой или синтезирует аномальные иммуноглобулины. И вот оказалось, что после 50 лет у 3% людей вот такие аномальные иммуноглобулины находят. А после 70 лет у 5% людей. Что такое 5%? Это по сути дела частота язвенной болезни желудка, бронхиальной астмы, ревматоидный артрит, то есть это большая популяционная проблема. И очевидный рост заболеваемости миеломы гематологи отмечают, а целый ряд еще проблем, о которых мы раньше не знали, потому что у нас не было методов чувствительной диагностики, но которые сейчас понятны. Это так называемые олигосекретоные дискразии этой клетки, т. е. она еще не опухолевая вроде бы, но вот эти аномальные иммуноглобулины они своей патогенностью обладают и приводят к поражению разных органов: сердца, почек, нервной системы. Среди них моя тема амилоидоз, но не только это. Еще нефриты описаны, вызванные этой гаммапатией моноколональной. Вот это большая проблема, которая тоже соединила специальности гематологию и нефрологию, сейчас новая специальность такая рождается — нефрогематолог или гематолог-нефролог на пересечении. И самое главное, что занимаются-то не гематологи такими проблемам как нефрит, а лечить надо гематологическими методами. Вот большая проблема. Но потом и гематология, и нефрология очень похожи тем, что вот приходится тоже вот на таком молекулярном уровне ставить диагноз, проводит диагностический поиск и вот эти специальности четко показывают, что просто морфологические исследования, как мы раньше говорили, что морфолог нам ставит любой диагноз, они не устраивают. Уже век молекулярной биологии наступил и гематология, и нефрология столкнулись первые с этим, ну и ревматология, конечно, в ряду таких специальностей, где все пересекаются, самые разные специальности. Вот если мы сожалеем о том, что медицина подвергается узкой специализации, не осталось терапевтов в том высоком значении слова, вот те специальности, которые еще сохранили вот такой терапевтический подход, когда врачи гордятся тем, что они терапевты, то это вот гематолог, нефролог и ревматолог, на мой взгляд. Наверное, я немного субъективен, будучи нефрологом и гематологом, но мне кажется недалеко от истины ушел.

Так мой учитель, ну не мой учитель, а учитель моих учителей, глава клиники, где я работаю, клиники имени Тареева в рамках Сеченовского университета, вот он говорил что больной не виноват, что у него редкая болезнь. Надо заниматься любым пациентом, искать и есть единственный способ формирования врача — это больной-книга, книга-больной. ну это все врачи знают, и все врачи приходят домой и вместо того, чтобы просто отдыхать часто книги, книги, книги, да. Надо читать, смотреть. Ответственность за пациента к этому обязывает. Но еще я исповедую такой принцип все-таки, что 80% диагноза — это анамнез. Вот смотрим мы американские сериалы, там скорая помощь, приемное отделение, поступил пациент, у него сразу возьмут кровь на кобальт, кровь на медь, вот такие детали кажутся нашему врачу странными, надо беседовать с больным. По сути дела все эти узкие исследования только подтверждают диагноз, только нашу концепцию исходную подтверждают, беседа с больным остается главным методом. По работе со студентами это приходится доказывать на сегодняшний день.

Ведущий: А веруют уже в американский подход?

Вилен Вильевич: Извините?

Ведущий: Студенты уже веруют в американский подход?

Вилен Вильевич: Они не то, чтобы веруют, но они слушают средства массовой информации, смотрят доктора Хауса, который говорит, что вот это не лечится, он так все категорично и здорово у него. Это надо доказывать. Вот такой знаменитый терапевт Уильям Ослер, наш академик, всегда студентам читает эти лекции и говорит: вот что такое медицина, врачевание, диагноз? Это работа с больным, а потом только книга, книга-больной, больной-книга, это все равно, что врач, который только по книжкам читает и знает только причину, патогенез, не погружаясь в проблему пациента, он подобен капитану, который изучает море по карте географической. Не выходя в море, не станешь капитаном, моряком. Ну точно так же и работа с больным. Это такая слабая сторона нынешней медицины. Ее нужно возрождать и беседы много значат.

Ведущий: Вилен Вильевич, мне кажется, что случая Вас, многие молодые люди примут решение с большой долей вероятности стать врачом, настолько это захватывает.

Вилен Вильевич: Спасибо.

Ведущий: Настолько это романтизирует, с другой стороны открывает специальность, что такое медицина изнутри. Это очень интересно. Расскажите, пожалуйста, я понял что нефрология и гематология — это совершенно неотделимо от специальности терапия, что по большому счету одна из ваших специальностей — это терапевт, с ударением, с основой в нефрологии и гематологии, но если конкретизировать, то больные с какими патологиями, с какими болезнями, с какими проблемами приходят к вам на прием?

Вилен Вильевич: Ну в первую очередь я один из ведущих специалистов по амилоидозу. Это может быть кажется редкая болезнь, так привыкли многие врачи это воспринимать. Но если статистику собрать, то не такая уж это и редкость. Я уже проблемы моноколональных гаммапатий поднял, но амилоидоз может осложнять хронические воспалительные заболевания, например, ревматоидный артрит — большая проблема терапевтическая, болезнь Бехтерева, псориатическая артропатия — это все тоже может осложняться амилоидозом. Но еще это проблема такая, она сама по себе такая терапевтическая, потому что все системы охватывает и вот сейчас в рамках этой проблемы мы вышли на новое понятие — аутовоспаление. Вот мы привыкли ревматологические заболевания воспринимать, что это аутоиммунные заболевания, в силу какой-то ошибки иммунная система организма стала воспринимать собственные антигены как чужеродные и запускает эти реакции. И вот оказалось, что далеко не всегда так. Вот, допустим, болезнь Бехтерева, ведь мы не знаем, какие антитела вызвали эту болезнь, клинические критерии отсутствуют, или вот, допустим, такая большая гастроэнтерологическая проблема как болезнь Крона, язвенный колит, там нет антител, которые вызывают эту болезнь, мы не знаем, мы немножко начитавшись учебников наших или такое знаменитое англоязычное руководство Котрана и Роббинса "Патологическая основа диагноза", там он говорит что такое, какие причины воспалений: токсины, аутоиммунитет, инфекции. Вот на сегодняшний день появилась новая графа — аутовоспаления. И там воспаление запускается само по себе без всяких б-лимфацитов, т-лимфацитов, никаких антител, и вот носителем такого воспаления является нетрофил. И вот традиционной моделью для изучения довольно редкой проблемы, периодическая болезни, синдром Макла-Веллса , это семейные периодические лихорадки, которыми я занимаюсь, но они явились моделью, на которой стал понятен механизм подагры, большой проблемы, болезнь Бехтерева опять же я о ней говорил, болезнь Крона, саркоидос, т.е. вот целый ряд таких проблем, где нет антител, и здесь еще таким двигателем, почему эта проблема так развивается, потому что сейчас же появились новые антицитокиновые препараты, молекулярно нацеленные и вот анти-ФНО-альфа, ингибиторы интерлейкина-1, интерлейкина-6, они все способны погасить это воспаление. Ну вот пример я такой приведу, у меня есть пациент, у которого с детства псориатическая артропатия, причем классические признаки триады псориаза кожные, все есть. Суставы присоединились, поражение позвоночника — типично для псориатической артропатии. Но к нам он пришел с болями в животе, и на каком-то этапе еще до нас у него выявили язвы в подвздошной кишке, терминальный илеит, классический критерий болезни Крона и там гранулему нашли, спондилоартрит классический для болезни Крона, вот еще критерий еще одного заболевания. Кроме того у него были элементы телеангеоэктазии и изъязвления на половых органах. Не подумайте о нем плохо, то же самое у его детей маленьких, это вот синдром Бехчета, еще одна проблема тоже с неясным патогенезом, и тоже аутовоспалительным. Ну и когда мы с ним беседовали, выяснили, что боли в животе у него такие вот многоликие: с одной стороны есть вот этот терминальный илеит, вот эти изъязвления, а с другой стороны у него с детства были тяжелейшие боли в животе и врачи нередко ставили диагноз перитонит и однажды сделали ему аппендэктомию, удалили аппендицит, и это нас заставило подумать о такой болезни как периодическая лихорадка. Я не буду сейчас, там есть еще критерий такой этнический для диагностики, это мы сейчас не будем, ну просто не этично это говорить, тем более, что это не совсем правда, но он и по этому критерию тоже походил на периодическую болезнь, и мы генетически подтвердили у него периодическую болезнь. Так что же получилось? Все-таки изначально ген в отношении периодической болезни, с нее все началось, но при этом у него присоединилась псориатическая артропатия, критерии болезни Бехтерева еще у него же получается, HLA-B27, мы у него не нашли, но клинические критерии болезни Бехтерева еще есть, синдром Бехчета, болезнь Крона, ну вот вся теория аутовоспаления соединилась у одного пациента. И вот это воспаление оно за собой может тянуть и аутоиммунитет, у нас есть пациентка с синдромом Макла-Веллса, аутовоспалительное заболевание, у нее волчаночноподобный синдром развился и антифосфолипидный синдром сейчас очень активно обсуждается, как источник тромбозов.

Вот сегодня доктор Мясников по радио упоминал эту проблему большую. Вот. И мы, назначив ей, пациентке этой, ингибиторы интерлейкина-1 решили все проблемы: у нее исчезли эти воспалительные атаки, у нее исчез волчаночноподобный синдром, и антифосфолипидный синдром. Вот аутовоспаление как основа. Большая такая современная проблема, но к которой вот только подходят и вот амилоидоз, семейные периодические лихорадки дали почву. Сейчас очень много по этой теме докладов делаем и есть подходы к лечению, самое главное.

Ведущий: Вилен Вильевич, а мы можем с вами какие-то простые рекомендации для пациентов сформировать с какой проблемой, какой жалобой можно и нужно к вам приходить?

Вилен Вильевич: Ну вот как к нефрологу — это, конечно, больной с гипертонией длительной, сахарным диабетом, длительным, особенно если не компенсируемое течение у него есть, к сожалению, много шансов на поражение почек. Считается, что к к 10-му году некомпенсируемого течения диабета у человека, как правило, есть те или иные признаки диабетической нефропатии. И там очень важно рано ее зафиксировать, вот когда уже появляется протеинурия, т. е. белок в моче в рамках диабетической нефропатии, это уже поздно, это уже состояние можно стабилизировать, но не обратить. Очень важно тест на микроальбуминурию проводить вот заранее или профилактически приходя. Длительная гипертония неминуемо ведет к почечной недостаточности, если человек не обращал на нее внимания, это, к сожалению, широко распространенное явление, т. н. закон половины, ну и, соответственно, у пациентов с артериальной гипертензией часто заболевания почек присоединяются, нужно контролировать. Такой визитной карточкой заболевания почек является анализ мочи, поэтому анализ мочи нужно сдавать. Это рутинный параметр, но его правда нужно правильно сдать: утренняя порция, средняя порция после тщательного туалета, но сейчас не будем останавливаться на этих деталях. Наконец, просто у пожилого человека с длительным поражением сердца, с атеросклерозом, с ишемической болезнью сердца всегда есть основания провести анализ мочи и подумать на тему о поражении почек. Гипертония сама по себе очень многолика и не только гипертоническая болезнь, самые разные причины есть, в том числе нефрогенные, особенно, если гипертония развивается в раннем молодом возрасте это, конечно, основание подумать о заболеваниях почек. Наконец, уролог. Хороший уролог конечно же со своим больным занимается, это не только хирург, не только делает операции, не только занимается конкретной операцией, но должен подумать о причинах мочекаменной болезни, почему это развивается, хотя это далеко не всегда получается, и вот тут нефрологи часто подхватывают этих больных, чтобы понять, почему это оксалаты как причина камнеобразования или это соли мочевой кислоты, или нарушен фосфорно-кальциевый обмен, тут опять нефрология сопрягается с эндокринологией, тут нужно подумать на эту тему. Ну допустим, тяжелые костно-суставные нарушения, камнеобразование, надо подумать. Наконец, проблема, если моноколональная гаммапатия, если к ней обращаться, то тут тоже просто в силу высокой частоты после 50 лет человек любой должен — вот в Америке так во всяком случае — проводится скрининговое исследование для исключения моноколональных гаммапатий. Ну это какое исследование: это иммуноэлектрофорез, это немножко устаревшее исследование, более широко скажем — иммунохимическое исследование, потому что там методически другие исследования, в том числе количественное определение свободных легких цепей иммуноглобуллинов, потому что просто электрофорез не выявляет эту проблему, нужно высокочувствительное. Как правило, основные пациенты мои, конечно, люди второй половины жизни, но если гипертония в молодом возрасте тоже пациенты нефролога. Ну и лихорадка неясного генеза, тоже есть смысл подумать о семейных периодических лихорадках, об этой проблеме. Ну наверное вот так.

Ведущий: Это основная ваша сфера клинических интересов.

Вилен Вильевич: Да.

Ведущий: Вилен Вильевич, скажите, пожалуйста, мы понимаем насколько велики проблемы для пациента те, которые мы сейчас обсуждаем, и интересует поэтому вопрос: а насколько это хорошо лечится сегодня?

Вилен Вильевич: Лечится. Но я оттолкнусь от фразы доктора Хауса, да: амилоидоз — это не лечится. Да, вот так учили по этой проблеме до начала 90-ых годов. Действительно, трудная проблема, системная, с очень плохими показателями выживаемости. Но вот когда мы поняли связь амилоидоза первичного, AL-амилоидоза с миеломой, мы стали использовать схемы лечения миеломы в лечении амилоидоза. В 90-е годы мы стали получать эффект у 30% больных, на тот момент это революция была. Ну конечно, нас уже это не устраивает. Потом появились новые схемы и вот сейчас современный препарат бортезомиб, который сделал революцию и в лечении миеломы, и амилоидоза. С его помощью у 91% частичный эффект, и у 70% полный эффект. То есть мы останавливаем развитие, другое дело там как органы восстанавливаются, тут приходится работать, это не сразу эффект. Но прогрессирование мы останавливаем у 70% больных, это колоссальный результат

Ведущий: Ну то есть до преклонных лет доживают?

Вилен Вильевич: Это болезнь вообще в целом, одна из болезней старения скорее, да. То есть люди после 40 лет приобретают такую болезнь, ну вот доживают до... Да. Ну вот у меня пациент, который самый первый, у кого добились хорошей ремиссии, сейчас уже 12 лет нет обострения, мы все проверяем его, он живет и в хорошем качестве жизни. Да, результаты хорошие. Ну будет авантюрой сказать 100%, но мы очень многого добились, я уже цифры называл. Вторичный амилоидоз, если мы научаемся лечить вот ту воспалительную причину, которая к нему привела, то мы добиваемся тоже отличного результата. Ну казалось бы ревматоидный артрит, трудно, казалось бы избавится от этой воспалительной природы, от этой воспалительной проблемы, но если мы назначаем современные средства, постоянно лечим, не так, как вот раньше была тактика: диклофенаком, обезболивающими, пока не тяжелый, с самого начала лечим активно, то мы приводим к ремиссии амилоидоза. Вот пациентка с ревматоидным артритом у меня, у которой уже 25 лет ремиссия, не было тяжелых обострений ревматоидных, она все время дисциплинированно лечилась, ей сейчас 78 лет, она скорее страдает от ишемической болезни сердца, чем от амилоидоза ревматоидного. У нее был тяжелейший нефротический синдром с отеками, этого ничего нет. Протеинурии сейчас нет в моче.

Ведущий: А лечение, Вилен Вильевич, дорогое, сложное?

Вилен Вильевич: В лечении ревматоидного артрита большие подвижки, это в первую очередь лечение самого ревматоидного артрита активное, да. Но на сегодняшний момент это ингибиторы фактор некроза опухоли альфа, такие современные средства, они, конечно, дорогостоящие, но эти программы работают у пациентов, имеющих инвалидность. Они получают эти препараты и мы добиваемся хороших результатов. ну вот та пациентка, про которую я вспоминал, которой 78 лет, мы ее вылечили обычным метатрексатом.

Ведущий: Доступен?

Вилен Вильевич: Да, вполне доступен. То есть тут все зависит от индивидуального течения болезни, от ее активности.

Ведущий: Ну получается за последние 10-20 лет ваша специальность очень сильно улучшилась и претерпела сильные изменения.

Вилен Вильевич: Да

Ведущий: За счет накопления знаний и технологий, правильно?

Вилен Вильевич: Да, да

Ведущий: Это не в каждой специальности такой прогресс наблюдается.

Вилен Вильевич: Да. Но тут надо не боятся молекулярных методов исследования, тем не менее сохранять такой старый подход к пациенту.

Ведущий: Про старый подход я хотел заметить, видимо, это особенность вашей — в хорошем смысле — старой школы тареевской клиники, это очень приятно.

Вилен Вильевич: Спасибо.

Ведущий: Вы упомянули относительно приема анальгетиков у пациентов с болями в суставах, но мы понимаем, что это такая проблема, она общепринятая и она, действительно, проблема, потому что в аптеках анальгетики продаются, доктора знают, да и не доктора тоже знают, что почки страдают, и другие органы тоже страдают, тем не менее. Я вопрос построю так: что нужно знать человеку, как себя нужно вести — это среднестатистический человек: здоровый, работающий, любящий жизнь и так далее и тому подобное — что ему нужно, полезно знать и применять в своей жизни, чтобы жить долго, счастливо в плане почечного здоровья?

Вилен Вильевич: Да, очень большую проблему затронули. Начнем с лекарственных проблем: злоупотребление, бесконтрольный прием лекарств. Ну в первую очередь касается проблема анальгетиков. Женщины в связи с мигренью, в связи с менструальными болями, те же суставные боли, пациенты вынуждены много принимать этих препаратов. У меня была пациентка, которая за 30 лет головных болей, мигреней приняла 25 кг анальгина.

Ведущий: Посчитала?

Вилен Вильевич: 2 ведра. Ну это сколько пачек анальгина покупает, как часто. Это простая арифметика здесь получается. И она пришла с тяжелейшей почечной недостаточностью, когда оставался только гемодиализ. Вот проблема анальгетиков. Точно так же или близко к тому, выглядит проблема антибиотиков, т. е. надо четко знать показания к препаратам, которые мы назначаем. Нефролог постоянно сталкивается с проблемой биологически активных добавок. Вот эти гомеопатические средства. Т. е. мы часто назначаем в силу того, что ангажированный препарат врачи назначают, либо в силу того, что разрекламированный, тогда пациенты сами начинают принимать препараты, не совсем осознавая, какой механизм действия и чего мы хотим достичь. Вот эта проблема возникает. Еще одна проблема — мочегонные препараты. Многие женщины страдают тем, что нужно бороться с отеками.

Ведущий: Худеть.

Вилен Вильевич: И начинают принимать фуросемид и потом почти невозможно отказаться от него. У меня одна пациентка, которой мы 2 года пытались снять фуросемид, добавляли другое мочегонное средство и постепенно уменьшая, ушли. Я правда за нее не уверен, я боюсь, что она сорвется. Тут правда еще проблема таких вот неврастенических элементов личности. Но проблема очень большая. И за все отвечают почки. Витамины. Очень популярно в период острых респираторных инфекций принимать супердозы витамина С. И вот показано, что в крови концентрация витамина С будет нормальной, а в почках, вот в этой первичной моче, что профильтровалась, 100-кратная концентрация. И канальцы почек будут страдать от этого. Часто острая почечная недостаточность возникает и так далее. Это очень большая проблема, и я призываю слушателей, что к лекарствам нужно относится очень осторожно, это сильно действующие средства.

Ведущий: А можно в этом же блоке я вас спрошу, Вилен Вильевич, не про лекарства, а про еду, про минеральную воду, которая в магазине продаются, про газировки. В плане здоровья почек это как?

Вилен Вильевич: Ну применительно к почкам: минеральная вода — к ней сейчас большое охлаждение интереса, потому что эти соли, солевой состав способствует камнеобразованию. С одной стороны. С другой — это существенный источник соли в пище и это пусть к артериальной гипертензии. Нефролог всегда проповедует вообще бессолевую диету.

Ведущий: Невозможно.

Вилен Вильевич: Вообще возможно, тут вопрос технологии приготовления. Можно ведь не варить мясо в большой воде в кастрюле, а можно запечь его в кляре, тушить, тогда исходную соль мясо не потеряет. И можно в общем-то это есть. При этом мы не ограничиваем пациенту лук, пряности, пожалуйста, можно доводить до вкуса с помощью каких-то, ну хозяйка знает, каким способом обмануть соль. Знаете, вот эти зимние помидоры есть невозможно, пресные, да. Как-то вот наршараб — есть такой гранатовый сироп — на плошку салата добавил столовую ложку наршараба и получился сладкий, летний черри-помидор. В общем, пригласите сюда вместо меня кулинара и он хорошо объяснит, как обмануть соль. Но я, говоря о пищевых пристрастиях и о гедонистах — людях, любящих жить, я бы все-таки начал с алкоголя. Нефролог часто сталкивается с этим. Во-первых, алкоголь повышает уровень мочевой кислоты, которая помимо того, что сама повреждает почки, она является причиной камнеобразования в почках, подагры, воспалительных атак и существенной причиной почечной недостаточности. Мы говорим сейчас не про алкоголизм, а про обычные дозы алкоголя, не предполагает алкоголизм, зависимости. Американцы подсчитали, что 30 граммов виски в неделю — и дальше они не гарантируют здоровья, то есть минимальная доза. Ну если пересчитать на вино, то бокал вина. Тут многие скажут, а как же пропагандируют, что от атеросклероза спасает бокал вина. Ну, наверное, уровень холестерина, конечно, снижает алкоголь, это хорошо показано. А повышает давление и весь этот эффект нивелируется в полной мере. Поэтому потребности такой у организма нет, даже средиземноморская диета, которая пропагандируется, там суть, на мой взгляд, не в вине, а в растительных маслах, в рыбе, в овощах. Мы с этим, нефрологи, сталкиваемся постоянно с проблемой злоупотребления алкоголем. Ну и, конечно, избыток массы тела, неконтролируемое потребление пищи — это большая нагрузка на сердечно-сосудистую систему, это всегда ассоциировано с гипертонией, это всегда ассоциировано с атеросклерозом, и неминуемо так или иначе здесь есть проблема хронической болезни почек. Если человек пришел к кардиологу, почти наверняка ему надо сходить и к нефрологу. Так вот можно сформулировать задачу. Ну еще для пациентов такой лозунг — пользуясь тем, что есть аудитория — скажу, что выпей воды — спаси почку. Надо пить много жидкости.

Ведущий: 2 литра в день?

Вилен Вильевич: 2 литра и даже больше, для Средней Азии мы будем все 8 рекомендовать. То есть буквально отравлять себя водой. С собой в дипломате, если мужчина или в ридикюле, надо вместо несессера положить бутылочку с водой.

Ведущий: А как выбрать воду по минеральному составу, Вилен Вильевич, потому что не хочется повредить почку неправильным минеральным составом.

Вилен Вильевич: Ну я говорю просто о воде, питьевой воде

Ведущий: Из-под крана?

Вилен Вильевич: Ну нет, конечно, не из-под крана, кипяченая. Вообще об объеме жидкости, так скажем. Но минерализованные, высокоминерализованные воды, к ним все-таки такой интерес очень умеренный. Гастроэнтерологи сохраняют интерес к этим водам, с точки зрения нефролога, мы не особенно рекомендуем эти воды, высокоминерализованные воды.

Ведущий: А каким образом достигать этого объема, 2 и более литра?

Вилен Вильевич: Ну, допустим, яблоко 100 грамм, считайте вы выпили 100 грамм жидкости.

Ведущий: То есть?

Вилен Вильевич: Общий объем жидкости: супы, чай, ну чай тут особый вопрос. По-украински: компоты. Вот мы рекомендуем, чтобы было много жидкости. К чаю — тут надо оговориться, для людей с мочекаменной болезнью он может быть опасен, потому что оксалаты, вот эти камни, связаны со щавелевой кислотой, они связаны с употреблением зелени. Все сразу думают про кинзу, про петрушку, это, конечно, тоже надо ограничивать, но основным источником зелени является чай, независимо черный, зеленый, поэтому крепкий чай не стоит пить, так по-московски: сильно разводя кипятком.

Ведущий: Кофе?

Вилен Вильевич: Кофе в меньшей степени, хотя тут дискуссии ведутся: запрещать больным с мочекаменной болезнью кофе или нет. Но если это умеренно, с утра и не очень крепкий, наверное, не стоит людей ограничивать

Ведущий: А, в принципе, для почки полезно, потому что мы же знаем, что …

Вилен Вильевич: Ну полезно, наверное, нет, но в большинстве случаев все-таки не так уж опасно кофе.

Ведущий: Вилен Вильевич, как по-вашему, стоит ли пациенту при наличии каких-либо проблем ехать решать их заграницу, искать доктора Хауса, или все докторы Хаусы в плане гематологии и нефрологии находятся в России, такие же, не хуже?

Вилен Вильевич: У нас доктора все-таки хорошие. Мы можем ругать здравоохранение, обеспечение, но вот статистика показывает, что наши доктора, которые оказались за рубежом, довольно хорошо адаптируются. Подготовка у наших врачей хорошая, но проблема ухода за больными она существует в нашем здравоохранении, конечно. И здесь нам еще многого и многого добиваться, да. У Льва Толстого, когда Наташа Ростова у одра Болконского находится и за окном пробежали дети, совершенно невинный смех, как ее это оскорбило. Мы часто не задумываемся надо этими проблемами этическими, при всем при том, что мы так любим свою страну и так ею гордимся, мы сами не соблюдаем этические принципы, которые мы так любим и провозглашаем. Искать ли доктора за рубежом, наверное, единичные случаи, когда действительно не хватает той современной базы молекулярной диагностики и можно пообследоваться там.

Ведущий: То есть все-таки есть некоторая разница?

Вилен Вильевич: Некоторая бывает. Пообследоваться иногда, ну иногда. Это совершенно тонкие случаи, когда редкие наследственные болезни, когда нет возможности диагностировать, но и то я вижу, что, допустим, вот болезнь Фабри — большая редкость, но одновременно за рубежом появляются препараты, и у нас уже это есть. И более того, как орфанные болезни, сейчас очень активно это минздравом продвигается, пациенты получают помощь при редких болезнях. В общем, проблема в России в общем решаема. Нет управления скорее массового здравоохранения на местах, часто бывает. Ну проблемы за рубежом — обследоваться там еще можно, а лечится там невозможно.

Ведущий: Почему?

Вилен Вильевич: Потому что это все дорогостоящее и эти программы, они не обеспечат человеку даже хороших возможностей, длительное лечение там. Можно какие-то исследования направить туда, сделать, допустим, биопсию и какие-то исследования туда отправить. Но вот полностью обследоваться — как правило, это себя не оправдывает. Поэтому в России на мой взгляд специалистов много, надо выходить здесь и в отдельных случаях обследоваться там.

Ведущий: Хорошо. Вилен Вильевич, позвольте я спрошу о вашем хобби, чем вы увлекаетесь?

Вилен Вильевич: Ну хобби у меня сейчас дети, я очень погружен в детей, поэтому мое хобби сейчас лежит в плоскости детских увлечений. Но я люблю очень лингвистику, я увлекаюсь очень языками, я люблю языки

Ведущий: Какие?

Вилен Вильевич: Больше восточные языки меня интересуют, арабский язык, древние языки люблю

Ведущий: Владеете арабским?

Вилен Вильевич: Арабским владею, древнетюркский язык мне очень интересен. Если вы бывали, увлекались историей Сибири, там находят на Алтае часто вот такие камни с надписями непонятными, руническим письмом, которое может быть и древнегерманским, но древнетюркские есть. Такие древности меня интересуют.

Ведущий: Ездите прям туда, где все это организовано?

Вилен Вильевич: Нет, таких поездок больших нет, но достаточно много источников, чтобы этим серьезно заниматься

Ведущий: Вилен Вильевич, спасибо вам большое за интересную беседу, что нашли время, зашли к нам, в нашу студию, будем ждать вас вновь. Спасибо!

Вилен Вильевич: Спасибо!

medintercom.ru

Рамеев Вилен Вилевич - гематолог, нефролог, терапевт, 182 отзыва

ТОЛЬКО настоящие отзывы!

Мы публикуем только отзывы, полученные от людей, посетивших прием этого врача.

Отлично!

Это был первичный прием, пока доктор назначил мне анализы. А так Вилен Вилевич был приветлив, вежлив, отвечал на мои вопросы. Пойду к нему повторно.

Сергей, 27 Август 2018

Отлично!

Прием прошел отлично. У этого доктора не первый раз, наблюдаюсь у него по серьезному заболеванию, получила все необходимые рекомендации. Меня все очень устроило.

Вера, 11 Август 2018

Отлично!

Нам понравилось абсолютно все! Доктор очень обходительный, внимательный, все хорошо нам объяснил. Мы завтра сдаем анализы, а через неделю снова поедем в Москву на прием к доктору Рамееву. Думаем, он нам поможет.

Екатерина Ивановна, 26 Июль 2018

Отлично!

Доктор хороший. Всё прошло хорошо. Я у него лечусь. Я довольна. Меня всё устроило. Всё быстро, детально, по делу и всё хорошо.

Вера, 24 Июль 2018

Отлично!

Я осталась довольна консультацией. Доктор хорошо ко мне отнесся, доброжелательно выслушал, переспросил то, что его интересовало, доступно объяснил и, главное, подсказал, в какую клинику мне нужно в дальнейшем обратиться для прохождения лечения.

Муслимат, 07 Июль 2018

Отлично!

Мне доктор очень понравился! Внимателен, досконально все спрашивает, чтобы конкретно определить диагноз заболевания, очень внимательный и культурный доктор.

Нина, 27 Июнь 2018

Отлично!

Прекрасный врач, он принял меня замечательно, приём провёл очень хорошо. Поставила бы ему 100 баллов.

Сильва, 15 Июнь 2018

Отлично!

Видно, что знающий человек! Он все подробно рассказал и сразу все стало ясно и понятно. Все было очень профессионально.

Юлия, 14 Июнь 2018

Отлично!

Очень хороший, внимательный доктор. Вилен Вилевич внимательно все посмотрел и сказал мне свое заключение, очевидно, что правильное.

Елена, 11 Июнь 2018

Отлично!

Все было хорошо. Вилен Вилевич хороший и приятный доктор. Он назначил мне пока анализы.

Татьяна, 02 Июнь 2018

Отлично!

Все было отлично. Доктор меня полностью выслушал и все необходимое объяснил.

Кенан, 02 Июнь 2018

Отлично!

Нет ни каких претензий. Доктор все расспросил, обо всем поговорил, посмотрел анализы и назначил лечение.

Юрий, 27 Май 2018

Отлично!

Я довольна приемом, мне понравилась беседа, общение, отношение. Приятный доктор, внимательный, вежливый, внимательно все выслушал.

Эмма, 20 Май 2018

Хорошо

Нормально доктор меня принял, всё мне рассказал и дал рекомендации. Мне нравится эта клиника.

Наталья, 04 Май 2018

Отлично!

К Вилену Вилевичу я попала случайно, просто совпало время записи. Доктор произвел на меня впечатление знающего и достаточно квалифицированного специалиста. Прохожу обследование, обращусь к доктору повторно.

Наталья, 01 Май 2018

Хорошо

Мы были на приеме у врача-нефролога Рамеева Вилена Вилевича. Консультацией доктора я остался доволен. Он внимательный, доброжелательный, все мне объяснил, дал рекомендации. Мне, в целом, все понравилось. Спасибо!

Лилия, 30 Апрель 2018

Отлично!

Я у него второй раз, он меня уже знает. Врач мне сказал сделать некие анализы, я их сделал, он посмотрел, проанализировал и сказал лечение. Я удовлетворен результатами.

Григорий, 23 Апрель 2018

Отлично!

Всё было отлично, Вилен Вилевич очень хороший специалист. Мне всё очень понравилось у него на приёме.

Марина, 08 Апрель 2018

Отлично!

Доктор очень порядочный, мне понравился. Он всё хорошо объясняет, разъясняет, кто не разбирается в медицинской теме. Доктор не стремится накрутить пациента, а наоборот старается сделать так, чтобы всё было оптимально и при этом, чтобы пациент не страдал в материальном плане.

Насиба, 07 Апрель 2018

Отлично!

Все было хорошо. Доктор меня вполне профессионально принял и дал необходимые рекомендации.

Екатерина, 05 Апрель 2018

vrachzdes.ru

Смотрите также

• 
  Кривые зубы у детей 7 лет фото
• 
  Что можно беременным от температуры в 3 триместре
• 
  Препарат пикамилон показания к применению
• 
  Сауна кают компания
• 
  Как сделать своими руками лизуна в домашних условиях
• 
  Угловой рабочий стол для школьника
• 
  Восстановление организма после антибиотиков
• 
  Примерное меню ребенка в 6 месяцев на искусственном вскармливании
• 
  Чем лечить гнойная ангина у детей
• 
  Дюфастон если пропустила таблетку
• 
  Снс система докорма